Ερίκ Τουσέν: Συνέντευξη στo Periodiko
Συνέντευξη: Ελένη Μαυρούλη
-
Πολιτική + Οικονομία, Συνεντεύξεις
-
04/03/2015
Στην
Αθήνα βρέθηκε, λίγα 24ωρα πριν τη συμφωνία στο Eurogroup και την
αποστολή της «λίστας Βαρουφάκη» στους πιστωτές, ο γνωστός Βέλγος
πολιτικός επιστήμονας και ιστορικός, διδάκτορας του Πανεπιστημίου του
Παρισιού VIII και του Πανεπιστημίου της Λιέγης, Ερίκ Τουσαίν. Μιλώντας με ToPeriodiko.gr ο Ε. Τουσέν, πριν την υπογραφή της συμφωνίας, υπογραμμίζει ότι ο συσχετισμός δυνάμεων εντός της Ε.Ε δεν επιτρέπει πρακτικά άλλη επιλογή παρά αυτήν των μονομερών κινήσεων δια της κατάθεσης αιτήματος λογιστικού ελέγχου του ελληνικού χρέους, στη βάση αξιοποίησης κανονισμού της ίδιας της Ε.Ε.
Εκτιμά
ότι, εφόσον η πίεση προς την Ελλάδα κλιμακωθεί από τους πιστωτές, και
κυρίως από την ΕΚΤ, που θα μπορούσε να διακόψει την ρευστότητα προς τις
τράπεζες, τότε η ελληνική κυβέρνηση θα πρέπει να θέσει υπό τον έλεγχο
του κράτους τις τράπεζες και να διασφαλίσει, μέσα από τον έλεγχο της
μετακίνησης κεφαλαίων, τη ρευστότητα. Είναι, δε, βέβαιος ότι το
ελληνικό χρέος, σχεδόν στο σύνολό του, μπορεί να αποδειχτεί ότι είναι
επαχθές και παράνομο και υπογραμμίζει ότι και οι πιστωτές γνωρίζουν πολύ
καλά ότι δεν μπορεί να αποπληρωθεί, αλλά το χρησιμοποιούν ως μοχλό
πίεσης για την προώθηση της δημοσιονομικής προσαρμογής, που είναι και ο
βασικός τους στόχος.
Υπενθυμίζεται ότι, μεταξύ άλλων, ο Ε. Τουσαίν είναι, επίσης, πρόεδρος της Επιτροπής για τη Διαγραφή του Χρέους των Χωρών του Τρίτου Κόσμου (Comité
pour l’annulation de la dette du Tiers Monde, CADTM) και μέλος της
Προεδρικής Επιτροπής Λογιστικού Ελέγχου του Χρέους (CAIC) στον
Ισημερινό. Έχει έρθει πολλές φορές στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια,
συμμετείχε στο ντοκυμαντέρ Debtocracy του Άρη Χατζηστεφάνου, και
πρωτοστατεί στις προσπάθειες δημιουργίας Επιτροπής Λογιστικού Ελέγχου
του ελληνικού χρέους.
Δείτε ολόκληρη τη συνέντευξη:
Πριν τις εκλογές της 25ης
Ιανουαρίου υπήρχε η εντύπωση ότι το πρώτο θέμα που θα έθετε η νέα
κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ θα ήταν το ζήτημα της διαγραφής του χρέους. Τώρα
επικρατεί η εντύπωση ότι αυτό έχει τεθεί στο περιθώριο. Ποια είναι η
δική σας γνώμη;
Eρίκ Τουσέν: Έχω την
αίσθηση ότι η κυβέρνηση του Αλέξη Τσίπρα επέλεξε να βάλει ως
προτεραιότητα το ζήτημα της διασφάλισης από τις ευρωπαϊκές αρχές της
δυνατότητας να εφαρμόσει το πρόγραμμα του κόμματος κατά της λιτότητας.
Και, προφανώς, θεώρησε ότι δεν πρέπει να έρθει σε άμεση αντιπαράθεση για
το ζήτημα του χρέους με την Ε.Ε.
Είδαμε γρήγορες εξελίξεις καθώς, πριν
από τις εκλογές, γινόταν συζήτηση για την διενέργεια μια ευρωπαϊκής
διάσκεψης για το χρέος και αμέσως μετά τις εκλογές ο Γιάνης Βαρουφάκης
κατέθεσε μια συγκεκριμένη πρόταση: την πρόταση για αντικατάσταση των
ελληνικών ομολόγων σε ομόλογα στο διηνεκές (perpetual bonds)
από την ΕΚΤ, κάτι που σημαίνει ότι δεν αποπληρώνεται το κεφάλαιο των
δανείων, αλλά μόνο οι τόκοι και με ένα επιτόκιο που θα εξαρτάται από την
πραγματική ανάπτυξη της οικονομίας. Αυτό σημαίνει πρακτικά ότι επέρχεται σοβαρή μείωση του χρέους,
γιατί αν μετατρέψουμε τα ομόλογα που πρέπει να αποπληρωθούν σε ομόλογα
που δεν είναι υποχρεωτικό να αποπληρωθούν, προφανώς αυτό σημαίνει ότι
δεν αποπληρώνεις το κεφάλαιο.
Επί της ουσίας, η συζήτηση για την
μείωση του χρέους αντικαταστάθηκε από μια άλλη συζήτηση, την οποία εγώ
εκλαμβάνω ως μια επικοινωνιακή τακτική από την πλευρά της κυβέρνησης. Έχω
την αίσθηση ότι η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ προχώρησε σε μια τέτοια αλλαγή,
καθώς αντιλήφθηκε ότι δεν πρόκειται να κερδίσει τίποτε συγκεκριμένο
(καμία υποχώρηση) όσον αφορά στο κούρεμα του χρέους και, συνεπώς,
δεν υπήρχε κανένας λόγος να επικεντρώσει όλες τις συζητήσεις σε αυτό το
θέμα. Γι’ αυτό, έριξε το βάρος κυρίως στο βασικό θέμα, που είναι ο
τερματισμός των μέτρων λιτότητας.
Η Ελλάδα χρεώθηκε για να γλιτώσουν κυρίως ορισμένες γαλλικές και γερμανικές τράπεζες